Pajtában garázdálkodtak az oroszok

Az oldalkocsis motorok gyakori elnevezése a fogat. Találó, hisz a vonóerőt jelentő gép mellé szállításra alkalmas kocsit kapcsolnak – ma már nem túl praktikus, de évtizedekig sokak családi közlekedését jelentette.

Az orosz katonák azonban visszanyúltak két évszázadot. A huszadik század vívmányát összekapcsolták azzal, amit az istállóban találtak: így született meg a ló vontatta oldalkocsi – ötletes konstrukciójuk kimeríti a veteránosok által ismert barn find fogalmát. 

A bejegyzés trackback címe:

https://sebessegoltara.blog.hu/api/trackback/id/tr22467559

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 14:57:34

@hovarju: Mindannyiunk nevében köszönet az "igényes" jelzőért.

2010.11.23. 15:02:37

@vazernovszkaja: "Filmfelvételek garmadája bizonyítja például azt is, hogy a tipikus pesti huligán-kinézetű önkéntes jobber-elődök, hogy lövik gödrökbe az ukránokat..."

Garmadájáról szó sincs, az ukrajnai, oroszországi atrocitásokról készült felvételek túlnyomó többségén németek vagy pl. ukrán önkéntesek láthatók, magyar "végrehajtókról" kevés felvétel maradt fenn.

Magyar reguláris alakulatok délvidéken követtek el atrocitásokat.

NIncs semmi gond azzal, hogy egy motoros blogon tartod fontosnak a II. Vh-s atrocitások történetét tisztázni, de legalább az elfogulatlan szakmaiság látszatával megpróbálkozhattál volna...
Egy linket megköszönök, ahol az általad leírt jobber-önkéntes elődök láthatók archív felvételen.

hovarju 2010.11.23. 15:04:17

@vazernovszkaja: "Mindannyiunk nevében köszönet az "igényes" jelzőért"

Sajnos megint lemaradt az idézőjel.

Tehát további jó "igényes" anyázást.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:04:19

@hovarju: Nem értem. Miért ne lehetnék az? Tisztelettel: Hülye vagy kérlek?

Breacher 2010.11.23. 15:04:25

Értetlenségemnek adtam hangot hogy egy magyar ember hogy nevezheti semmiségnek azt amit orosz "barátaink" műveltek itt (tudom ez nem te voltál). Nem a tények bemutatásával van a gond hanem az objektivitás hiányával meg a féligazságokkal. Tény hogy magyar katonák követtek el atrocitásokat éppen úgy ahogy az oroszok vagy ukránok vagy bármely náció tagjai bármely háborúban. Ezt viszont te kifelejted. Ahogy azt is kifelejted hogy a magyarok nem előzmények nélkül vágtak bele olyan lelkesen egy kommunista ellenes háborúba. Fentebb már tettek utalást a Tanácsköztársaságra. A tanácsköztársaság tetteiben és létrejöttében pedig igen nagy szerepet játszottak az agymosott orosz fogságból hazatért magyar hadifoglyok.

De abban amit most és amit korábban leírtam még mindig nincs semmiféle mészárlás meg emberek lelövése. A háborúkban résztvevő rokonaim nyilván öltek embert. Ezt nem szégyenlem. Arra viszont kifejezetten büszke vagyok hogy nem vállaltak rész a tanácsköztársaságban és nem kollaboráltak az orosz megszállókkal jelenlegi tudásom szerint.

Breacher 2010.11.23. 15:09:48

2010.11.23. 15:04:25-es hozzászólásom vazernovszkaja-nak szólt.

'saztán? 2010.11.23. 15:11:33

szépen belekakáltatok baowah ártatlan kis posztjába. gratula érte.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:14:13

@Breacher: Érdekes történelmi elgondolást. Eszerint a magyar Tanácsköztársaság létezése elégséges morális alap egy idegen ország katonai megtámadásához. Amiben rokonaid részvételét te nem szégyelled.

Apám majd két évet húzott le az ukrán fronton. Sose hittem volna, hogy arra a feneketlen aljasságra, amit műveltek vele a "haza nevében, nekem még egyszer büszkének kell majd lennem.

Érdekes időket élünk.

Tomchy 2010.11.23. 15:17:48

Árpád, ebbe aztán sikerült beletenyerelni... ;O)

Pedig ez csak egy vicces kép!

tijuanabrass (törölt) 2010.11.23. 15:20:37

@Zsoli: Mi van te hülye... Előkerültél?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.23. 15:21:07

@vazernovszkaja:
Azért vágod, mi a különbség háborúban egy ellenséges katona akár brutális kivégzése közt, és békeidőben egy megszállt ország civil lakossága ellen elkövetett terror közt?

Breacher 2010.11.23. 15:22:45

@vazernovszkaja: Pusztán az ok okozati összefüggésre próbáltam rávilágítani amit a sok "történelem tanár" rendszerint szeret elfelejteni.

Még mindig nem mondtam hogy a rokonaim részt vettek volna az általad említett kegyetlenkedésekben. ROKONAIMRÓL és HÁBORÚKRÓL beszéltem amiben milyen meglepő: haltak meg emberek. Rokonaim is meg olyanok is akiket rokonaim öltek meg. Ne legyen már olyan nehéz ezt felfogni.

Apád? Most nem a szegény ukrán partizánokról beszéltünk eddig? Akiket a csúnya királyi honvédség (melynek ezek szerint apád is tagja volt) mészárolt halomra?

RIO 2010.11.23. 15:23:05

erm, lehet hozzászólni a poszthoz is?
egy ló nm egy lóerős, kb 4.
lódoktortól hallottam, lehet h hülyeség, de nagyon meggyőzően mondta.

Breacher 2010.11.23. 15:23:29

@newtehen: Attól függ kinek van csillag a sapkáján:)

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:25:45

@newtehen: Ezek "partizán"-nak nyilvánított civil lakosok voltak. Kivétel nélkül. Ilyen egyszerű.

Vu, de ja vu 2010.11.23. 15:29:11

Ha már motoros-blog:

A múlt héten volt egy dokumentum-film Ukrajna 'feldúlásáról', horogkeresztes zászlóval menetelő, karlengető ukrán asszonyokkal... bizony Joszif Visszárionovics sokat tett már addig is hogy ne kedvelje a nép:-(

Azt hitték, a németek eljöttek felszabadítani... Rosszul hitték:-(((

A németek a "meg nem támadási szerződés" aláírása után, nyíltan, egyenes gerinccel, hadüzenet nélkül megindultak két fronton. Nem mintha a hadüzenet után disznótorossal várták volna őket... de legalább megint megszerették Sztálint:-(

Az én nagyapám meg már akkor kellett, amikor a Blitzkrieg-be beleb.szott a villám, 'oszt a fűtést is lekapcsolták.

Soha nem beszélt senkinek arról hogy mi volt odakint, azt tudni lehetett hogy magától akkor se ment volna, ha borászatot kellett volna elfoglalni, de amikor bekattant, akkor hetekig élt csalán-levesen, hullarészegen... hiába no, bejött neki is 7 év hadifogság, de hát magának kereste, nem?:-(

A Trojkán (ugye, van ilyen nevű oldalkocsis fogat) nem ő látszik, nem is rokon...

Nem igazán értem, hogy két-három emberöltő távlatából milyen alapon repkednek PONT ITT oda-vissza a nyilak, de ha szabad megjegyeznem, mindent a maga helyén és idején kellene kezelni...

A trojka mindenképpen gáz, még akkor is ha majd' 70 éve feldúlták arrafelé (is) a földet, szerintem a német nagyvárosok értékben visszakapták ugyanazt... ahogy a házaséletben is szokták mondani, mindenkinek ugyanannyi ideje volt, el lehet menni!!!

Nem érdekelnek sem a jobberek, sem a komcsik, se az oroszok, se a németek...

baowah · http://baowah.blog.hu 2010.11.23. 15:29:34

@hovarju: most mi a bajod a magyarságommal?

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:31:47

@Breacher: De erről beszélünk. Arról, hogy milyen mocskos az a történelem, amit most igyekeznek egyesek (te is) aktuálpolitikai megfontolások mentén utólag tisztára mosni... Nem fog menni. A szar és a mocsok az marad örökre, akárhogy mosogatod is.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.23. 15:33:06

@vazernovszkaja: Tudod mik voltak a partizánok? A frontvonal mögé juttatott katonák, akik szabotázsakciókkal zavarták a háttérország működését. Ma a TERROISTA jelzőt használjuk rájuk.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:36:28

@newtehen: Akik a hazájukat védték a saját szülőföldjükön az idegen gyilkosokkal szemben. Ma a "hazafi" jelzőt használjuk rájuk.

Breacher 2010.11.23. 15:37:48

@vazernovszkaja: Nem, nem erről beszéltünk hanem magyar atrocitásokról ukrán lakosság ellen, erről is inkább te.
Milyen aktuálpolitika? Én kezdtem el nácikról meg királyi honvédségről beszélni egy lovas oldalkocsi kapcsán? Ki akar mit tisztára mosni? Miről beszélsz? Olvasd már vissza úgy az elejétől jó ember.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:51:45

@Breacher: Hát kérlek, akárhogy vakaródzol, ezt bizony te írtad: "... a magyarok nem előzmények nélkül vágtak bele olyan lelkesen egy kommunista ellenes háborúba. Fentebb már tettek utalást a Tanácsköztársaságra."

Ez pedig napnál világosabb morális felmentése a II. VH-s magyar részvételnek. Amiből ráadásul egy büdös szó nem igaz. Ez a legközönségesebb horthysta propaganda.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 15:53:03

@newtehen: Nem "melléduma". Egyszerű tárgyi tény.

Breacher 2010.11.23. 15:57:18

@vazernovszkaja: Vakaródzol? Ezt a stílust tartsd meg az elvtársaknak komám:) Oké keverd össze a történelmi tényeket a morállal, nekem mindegy.

"horthysta propaganda" ez igen. Ilyen érvek előtt meghajlok mester. Nahagyjálapicsába:D

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.23. 16:01:09

@vazernovszkaja: De sajnos az. Bár tényleg ügyesen terelsz, a partizánok mibenléte nem magyarázat a polgári lakosság ellen békében elkövetett bűnök ellen. A partizánok a nemzetközi törvények értelmében is katonai egységnek voltak tekinthetőek, akár védelmi, akár támadó feladatokat láttak el. Tehát egy harcoló katonai egység háborúban történő felszámolása még ha véres eszközökkel is történik nem lehet alapja aztán egy békében, civil lakosság ellen irányuló megtorlásnak. A többi melléduma.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:01:47

@Breacher: Egyszerűen nem igaz, hogy a magyarok lelkesedtek volna a Szovjetunió megtámadásáért. Ilyet csak a Horthy propaganda állított. Ezek tények. Egyebet nem tehetek érted.

Eddie 2010.11.23. 16:02:26

Ez az orosz Super7?

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2010.11.23. 16:02:54

@vazernovszkaja: „De erről beszélünk. Arról, hogy milyen mocskos az a történelem, amit most igyekeznek egyesek (te is) aktuálpolitikai megfontolások mentén utólag tisztára mosni... Nem fog menni. A szar és a mocsok az marad örökre, akárhogy mosogatod is.”

Én már azzal is megelégednék ha az utólag felkent néhány réteg sz@r lemosódna.

Breacher 2010.11.23. 16:03:31

@vazernovszkaja: Azzal viszont minden hülye tisztában volt hogy a Szovjetunió veszélyt jelent.

Zsoli · http://prohardver.hu/tema/a_nagy_volvo_topic/hsz_1-50.html 2010.11.23. 16:08:09

@vazernovszkaja: „Egyszerűen nem igaz, hogy a magyarok lelkesedtek volna a Szovjetunió megtámadásáért. Ilyet csak a Horthy propaganda állított. Ezek tények. Egyebet nem tehetek érted.”

De az sem igaz hogy Kassa kezdte volna bombázni a szovjeteket.

ZsigulisZsolti 2010.11.23. 16:09:59

@Ati232:teljesen igazad van,de ez itt ki a picsát érdekel?

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:11:33

@newtehen: Hogy mi van? Ki mondta, hogy a partizánok "mibenléte" magyarázat bármire is? Egyre zavarosabb. Egy minden szempontból abszolút jogellenes háborúban pedig nem képezhetnek mérlegelési alapot a nemzetközi törvények, melyek alkalmazásának ebben az esetben ráadásul semmilyen alapja nem volt amúgy sem.

A németek a magyarokkal együtt válogatás nélkül, tömegével végeztek ki helyi lakosokat. Hol volt ürügy, hol még az sem volt. Ez történt.

Breacher 2010.11.23. 16:19:00

"A németek a magyarokkal együtt válogatás nélkül, tömegével végeztek ki helyi lakosokat. Hol volt ürügy, hol még az sem volt. Ez történt. "

Oké. De mitől különlegesebb ez mint más nációk atrocitásai? Pláne hogy a francba jött a képhez már az elején? Az hogy itt "jobber gecik" írogatnak (jó lenne őket táborba zárni nem?) nem érv.

ZsigulisZsolti 2010.11.23. 16:19:09

@RIO: az,1 ló valamivel kevesebb mint egy lóerős,maximálisan pedig 15 lóerő csúcsteljesítményt tud kifejteni,de nem hosszú ideig.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:20:33

@Zsoli: Nem bizony. Annyira nem, hogy nemhogy Kassa nem bombázta az oroszokat, de még az oroszok sem Kassát. Kassát ugyanis a németek bombázták, hogy legyen a ürügy a szovjetek megtámadására. A német gépek akcióját egyébként sok helyi szemtanún kívül még horthysta vezérkari tisztek is megerősítették .

ColT · https://www.boredpanda.com/author/hcl/ 2010.11.23. 16:20:47

...és mint tudjuk, az oroszok gányolóművészete csak a miénkhez fogható :D

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2010.11.23. 16:23:20

@vazernovszkaja: Elvesztetted a fonalat, átmentél fröcsögésbe. További szép napot, részemről befejeztem.

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:23:42

@Breacher: Hát dehogynem. Már hogy ne lenne az.

Breacher 2010.11.23. 16:24:22

"assát ugyanis a németek bombázták, hogy legyen a ürügy a szovjetek megtámadására."

És ha erre azt mondom hogy " ez a legközönségesebb sztálinista propaganda" az érvnek fog számítani?

Breacher 2010.11.23. 16:25:25

@vazernovszkaja: :D:D Te is demokrata vagy mi? Csak jó lenne mindenkit táborba zárni aki nem úgy gondolja ahogy kell:D

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:27:18

@Breacher: Sajnos nem. Ezt a tényt a józan észen kívül ugyanis több hiteles beszámoló, leírás és visszaemlékezés is alátámasztja.

Breacher 2010.11.23. 16:27:49

@vazernovszkaja: tudom meg videó felvételek garmadája.

Breacher 2010.11.23. 16:30:23

@vazernovszkaja: bizony meg azt is hogy nem vagyok én Don Quijote úgyhogy viszont válltáska:)

vazernovszkaja (törölt) 2010.11.23. 16:31:46

@Breacher: És még helyi repülőosztagparancsnok is például, aki riasztást kapva, személyesn szállt fel, megnézendő, mi a franc folyik itt. Ő azért elég közelről látta, hogy ezek bizony Junkers-ek a sürejéből...

muz 2010.11.23. 16:55:53

Basszdki!!!
Haza jövök a melóból,töltök egy fröccsöt.Mondom,megnézem már erre a poénos képre mit írnak a népek,oszt nesze!

galicius 2010.11.23. 17:01:39

Kötelező biztosítás hogy alakul?Tudunk erről valamit?

emberkedek 2010.11.23. 17:03:54

Kassa bombázása simán elhihető, hogy "saját" casus belli volt, nem hiszem, hogy a szovjetek érdeke lett volna Magyarország belerángatása a háborúba, simán számoltak ők is 200-500 ezres harcoló magyar alakulattal és a hátországunkkal, akkoriban nem épp erre volt szüksége anyácskának.

Hozzá kell tenni, hogy az ütésváltás a nyersanyagokért(tehát a pénzért) folyt, de, hogy ki ütött először az eléggé vitatott, mivel 1941-ig legalább 5 millió ember már meghalt a szovjet lágerekben, ami kimeríti a népirtás fogalmát, nem volt könyörület a rendszer ellen, amit biztosított a tengely harcoló alakulatainak prop által feltüzelt morálja.

A németek dühe ráadásul érthető is volt, mert a volgai németséget, mint komoly etnikumot megszűntették, lágerekbe vitték és Kazahsztánba, de ugyanígy jártak az irániak,azeriek,kozákok stb., az ukránok is nagyon szenvedtek a holodomor alatt, sokan közülük beálltak a németek mellé és kegyetlenkedésekben "überelték" is sok esetben őket.

A Blitzkrieg megindulása során a szovjet seregek elit osztagai egyesek szerint cirka 150 hadosztály mások szerint több, mint 250 hadosztály, több ezer támadó tankkal állomásozott a határ mentén egy szoros övezetben, a számokat valószínű már nem tudjuk meg tisztán,pontosan, mert elpusztultak ezek az alakulatok a hadműveletek kezdeti szakaszaiban.
Ez is veszélyérzetet keltett No.-ban, többek közt emiatt nem mertek partraszállni Nagy-Britanniában, mert féltek, hogy a hátország sérülékeny marad egy esetleges szovjet csapással szemben.
A harc elkerülhetetlen volt, mindenki akarta a gesztenyét, de csak egy darab volt.
Persze népirtásra nem lehet népirtással válaszolni, így egyik rendszer, oldal sem jobb, mint a másik.
A magyar emberek emklékezetében pedig a Tanácsköztársaság mellett a Lenin-fiúk emlékképe élt és ez is tüzelte a magyar harcosokat, hogy revansot vegyenek egy ilyen rendszer ellen.
Nem kell szépíteni, mind2 galád,szar rendszer volt.

JawasZoli 2010.11.23. 17:05:04

@Ati232: azt hiszem egyetertek veled , bar nem en vagyok a cikk iro. szerintem Aprilis 4-ét kar volt eltorolni mint nemzeti unnepet, mert az teny, hogy a nemeteket kirugdostak. az hogy mit csinaltak utana az mar mas kerdes.
amugy szeduletes a jargany

kígyóubulka 2010.11.23. 17:07:32

@Ati232:
egyrészt neked fingod sincs a jobboldal lényegéről, másrészt a történelemről se, a ruszkik vagy így vagy úgy de mndenképp idetolták volna a pofájukat ha nem adonk nekik indokot rá akkor sem. Harmadrészt a németek elgondolása hogy eltüntessék ezt a szar szláv söpredéket a földről tökéletes volt, csak nem akkor és nem úgy kellett volna nekilátni, de senkinek nem hiányozna ez a rakat tetves alkoholista büdös kozák meg tatár.
És utolsósorban, amekkora rombolást ezek okoztak a röpke 50 éves szarkeverésükkel itt európának olyan kárt okozott amit lehet h 100 éven belül se fogunk kiheverni, szóval már duplán megérdemelnék h eltakarodjanak erről a világról, egyrészt mert szlávok másrészt mert úgy hívják őket h oroszok.
Szebb jövőt!

JawasZoli 2010.11.23. 17:08:45

@énjobbantudom:): Nem tudom figyelted-e, de sokat sikkesnek tartjak jobb oldalrol politizalni. recsegnek a gumigerincek javaban. Sokan elfelejtik a tortenelmi tenyeket.

kígyóubulka 2010.11.23. 17:10:50

@Ati232:
Különben meg rohadj szét elevenen a szaros vörös haverjaiddal együtt is akit az isten verése szart ki erre a világra, tio voltatok a pestis és a vallásiháborúk után a 2. legnagyobb csapása a földnek, te szarkupac!

JawasZoli 2010.11.23. 17:12:48

@newtehen: bocika, azt hiszem szolasszabadsag van nem? vagy mar nincsen? szolj legy oly szives, mert addig semmi gond.

mojszipupi 2010.11.23. 17:12:51

Oszt bikacsődör van-e eladó? :DDD

kígyóubulka 2010.11.23. 17:14:17

@vazernovszkaja:
kis muzsik paraszt ecsém, és mit gondolsz ki a faszt zavart akkor pár szaros patkánylukból előkapart ukrán vagy akármilyen szláv gané, mi már bebizonyítottuk oda-vissza hogy nemesebbek vagyunk európa bármely népénél, minimum olyan ősi gyökerekkel rendelkezünk mint Atlantisz nehogy már a világot keserítő rakat szláv csőcselék miatt kelljen lelkiismeretfurdalást éreznünk?!

inebhedj - szerintem 2010.11.23. 17:21:34

Már elnézést, de a fizikai háború úgy kezdődött, hogy Németország és Szovjetúnió szövetségesként megtámadta és elfoglalta Lengyelországot az 1. Molotov-Ribentropp paktum alapján. Ez utóbbi paktum folyamodványa volt a 2. Molotov látogatatás, amelynél a szovjet ajánlat ez volt: vagy szovjet fennhatóság alá kerülnek a szláv területek (így a Balkán), vagy a szovjetek felmondják a szövetséget. A németek húzták az időt, felkészülendő a háborúra, de a szovjet sem volt tétlen, a gazdaság jelentős részét (például a meghatározó lágereket) Belső-Oroszországba helyezték át, a nyugati határra pedig nagylétszámú támadóegységeket csoportosítottak, mind nyomásgyakorlási, mind támadási szándékkal. A németek azonban kockáztattak, arra apellálva, hogy a szovjet támadó egységek a Blitzkrieggel szemben nem tudnak védekezni, továbbá a katonák és lakosság körében komoly rendszerellenességre lehet építeni. Mindkét számítás bevállt, a szovjet ellenállás azonnal összeomlott (akárcsak az első világháborúban Poroszországban), az ún. Vlaszov-hadosztályokban pedig százezer számra harcoltak oroszok, ukránok, stb. a szovjetek ellen. (A háború végén ezek a Vlaszov-hadosztályok szembefordulnak a németekkel, többek között ők foglalják el Prágát is.) A kockáztatás a szállítási útvonalak rohamos növekedésével, a terep használhatatlanságával, a szovjet felperzselt föld taktikával és az időjárással szembekerülve azonban alulmaradt. A szállítási logisztika, a felszerelések még nem álltak készen a támadásra, és ez eredményezte, hogy 1941. telére a német offenzíva kifulladt.

A magyar hadbalépésre nem igen volt alternatíva abban a helyzetben, és annak oka a szovjet-német kapcsolatokban keresendő, nem nálunk.

emberkedek 2010.11.23. 17:31:25

Szovjet megtámadás is stratégiai baki volt, mert először olajat kellett volna szerezni, egy ilyen volumenű kampányhoz és az akkoriban Angliának(UK vagy GB, egyre megy) volt a Közel-Keleten nagy mennyiségben. A törökök nem is engedték át a tengely csapatokat az országukon Irak-Irán irányába , ezért is vették fel őket a NATO-ba. A Barbarossa-alatt is voltak hibák pl. '41. szeptemberében sikeresen megvívhatták volna a Wotan-hadműveletet vagy 42-ben bementek Sztálingrádba, ami egy stratégiai baklövés volt. A szállításuk,felszerelésük tényleg nem volt az első télen megfelelő, de utána is akadtak gondok, főleg a teherautók számával és a benzinnel kapcsolatban.

emberkedek 2010.11.23. 17:35:27

A németek folyamatosan követték el a stratégiai baklövéseket, mind a támadásokban, mind a védekezésben. Churchill mondta, hogy 43-ban, mikor védekezésbe ment át a Wehrmacht meg a többi alakulat vissza kellet volna vonni a csapataikat addig a vonalig, amíg hatékony az utánpótlás megoldása vasúton, de a Mediterrániumban pl. hiba volt Gibraltárt és Máltát az angolok kezén hagyni, ha ez a két célpont megvan, akkor kivéreztetik a Sivatagi Patkányokat és nem irracionális célpontok voltak. Alapjában a németek nem tudták kihasználni tengernyi strat. előnyüket, így bebukták a háborút, hogy ezeknek a döntéseknek erkölcs okai vannak vagy más, mindenki döntse el maga értékrendje szerint.

kígyóubulka 2010.11.23. 17:51:20

@emberkedek:
az más kérdés hogy a dilettanizmus meg a töketlnkedés mintaképe lehetne az egész szaros német vezérkar, de most őszintén mit vársz egy barom segédmunkástó, egy félalkoholista leszázalékolt repülőstől, egy csirketenyésztőtől, egy kibukott teológus hallgatótól, aki jobb lett volna a inkább lenyeli a saját nyelvét, meg egy rakat magát összeszart beszorított seggű tábornoktól?
Gyakorlatilag az angolokat probléma nélkül legyőzhették volna azzal hogy a reptereket szétcseszik és a RAFOt ezzel kicsináljákm onnantól mehetett volna az Oroszlánfóka hadművelet, és ezeket a szarevő kalózok fattyai angolokat a tengerbe folythatták volna utána, egyúttal megakadályozhatták volna a jenki ellentámadás elindítását is mert az Írek lettek volna az utolsó aki önként átadja a területét egy a Német közösség elleni invázióhoz, lévén hogy azok is szimpatizáltak a britek kicsinálásával, a többi meg nem érdekelte őket.
Ezután gyakorlatilag 100% odafigyeléssel lehetett volna K-európa kitisztítására koncentrálni, amit 2 éven belül be is felyezték volna, lévén hogy 3 frontot egyszerre nyomatva is moszkva külvárosában állt meg a front 41 decemberében. Ha 2x annyi alakulatot küldenek ki, lehet meg se álltak volna Novoszibirszkig,
A túloldalról pedig indulhattak volna a Japán szárazföldi erők, lévén hogy a jenkiket már nem lett volna sürgős baszogatni, mert látván az angol haverjaik totális bukását Roosevelt valszeg dísztáviratban gratulált volna a kancelláriának Churchill seggberúgásáért (mert titokban azok is utálták az angolokat)
Így Európa helyett ez a muzsik csürhe került volna a saru 2 pofája közé, és ismerje a japcsi fanatizmust és a német bolsevikkelenes motivációt csak idő kérdése lett volna mikor tűnik el ez a fertő a Föld színéről. Ezzel a célt el is értük, humánusan mindenféle felesleges áldozat nélkül be lehetett volna fejezni az európai hadszíntéren a háborút.
Az hogy a japánoknak utána fájt volna a foga a jenkik csendes óceáni szigeteikre, és legfőképp ausztráliára már más tészta, valószínűleg az a szövetségesekkel már nem okozott volna gondot, lévén hogy így is 2 nukleáris bomba kellett hogy megállítsák őket, mert ha a Honshú főszigeten a jenkiknek az jutott volna eszébe h hagyományos módon támadjanak abba elfogyott volna az egész hadseregük.

Gólvágó 2010.11.23. 17:52:41

A Buda Cash Brókerház 4 hónap alatt a 21 millámból 20 millát ugy vesztett el hogy ők jutalékot kaptak. Ilyen rablók nem voltak még e hazában és ezt törvényesen tehetik. Hol vannak a piti zsebtolvajok a brókerek mellett. Vigyázzatok nagyon keresik az uj balekokat ne legyetek azok. Szóljatok a haveroknak is.Szép estét.

muz 2010.11.23. 18:01:19

Azért az érdekes,hogy szinte tökéletes magyarsággal gyalázzák egyesek a magyar nemzetet.Ezt régen hazaárulásnak hívták.
Mondjuk megnézném hányan tudnák hátrahúzni az előbőrt?!

inebhedj - szerintem 2010.11.23. 18:01:49

A szovjet elleni támadásnak nem volt alternatívája. Ha engednek a szovjetnek, akkor azzal elvágták volna magukat a közel-keleti olajtól és Afrikától is, hiszen egy szovjet fennhatóságú Balkán és Törökország a Földközi-tenger elérését is meghiúsította volna, ha pedig nem engednek, de nem is támadnak, akkor a szovjet támad. Molotov 1940. novemberi berlini látogatása elég világossá tette, hogy a SzU a Balkánra, a Boszporuszra, a Dardanellákra (és Finnországra) feltétel nélkül és _minden_áron_ igényt tart.

inebhedj - szerintem 2010.11.23. 18:04:44

A németek nem akarták legyőzni a briteket. A cél az volt, hogy azok kiszálljanak a háborúból, sőt ami azt illeti, 1940-ben a cél az volt, hogy vége legyen a háborúnak.

Öreg motoros 2010.11.23. 18:14:08

Uraim, az éremnek két oldala van. A mi történt volna ha, tudománytalan kérdés.
A tények viszont makacs dolgok. A második világháborút a szövetségesek nyerték, a németek, csatlósaikkal egyetemben pedig elveszítették. És jaj a legyőzötteknek.
De hogy jön ez a mókás fogathoz?

gnme 2010.11.23. 18:23:59

mámma érdemes volt felkelni :-DDDD

mehemed 2010.11.23. 18:24:07

@vazernovszkaja: egyrészt az oroszok bombáztak előbb, másrészt te kis tökfej akkor horthy túsz volt, a fricek dirigáltak, harmadszor nem kár se az ukránokért. se az oroszokért, a te fajtádért meg végkép nem.

mellesleg amikor itt voltak a németek fizettek az elszállásolásért, az oroszok meg általában fel akarták próbálni a háziasszonyt.

Gomulka Béla 2010.11.23. 18:31:54

Ezt hívják úgy hogy Trojka. Két muszka meg a ló.

Orgon 2010.11.23. 18:58:22

Tisztelt Baowah, legközelebb valami jó népírtós fotóval rukkolj elő, hátha heherészni fognak a tisztelt látogatók.

Egyébként klassz a verda, és teljesen környezetkímélő! Minimális karbantartással (trágyázás, kefélés, rozsda csiszolás) fenntartható. Teljesítményadó, kötelező, casco ohne, nyicsivó, semmi [csak hogy mind3 tábor megnyugodjon ;) ]! Ami a legfontosabb, az üzemanyagáért nem fognak nagyhatalmak egymásnak ugrani!

Orgon 2010.11.23. 19:03:00

Tisztelt Baowah, legközelebb valami jó népírtós fotóval rukkolj elő, hátha heherészni fognak a tisztelt látogatók.

Egyébként klassz a verda, és teljesen környezetkímélő! Minimális karbantartással (trágyázás, kefélés, rozsda csiszolás) fenntartható. Teljesítményadó, kötelező, casco ohne, nyicsivó, semmi [csak hogy mind3 tábor megnyugodjon ;) ]!

Végül ami a legfontosabb, az üzemanyagáért nem fognak nagyhatalmak egymásnak ugrani!

Ja, Köszönöm mindenkinek a rendhagyó történelemórát! Igen tanulságos volt. Legközelebb lássak ám lövetést is! :)

min 2010.11.23. 19:03:10

benéztem ide és látok egy lovasoldalkocsit na meg egy halom agy mosott marhát ezen és azon az oldalon egyaránt.
Na jó fröcskölődést de azért az itt beírok többségének erősen ajánlott egy történelem könyv elolvasása...

Orgon 2010.11.23. 19:08:15

Kéccő' ment el? Má' mindegy!

Breacher 2010.11.23. 19:08:28

@min: Jól megmondtad mester!:)

Breacher 2010.11.23. 19:17:46

@min: Jól megmondtad mester!:)

tlacka 2010.11.23. 19:24:25

A Rózsaszín Pitbull zenekar egyik száma jutott eszembe.
Egyébként azt hiszem, hogy nem itt kellett volna regisztrálni egy-két embernek.
Én többnyire azért olvasom ezt az oldalt, mert érdekelnek a járművek. Továbbá nem kell politikusokat látnom, róluk hallanom, legyen szó a jelen vagy a múlt politikusairól.
Senki politkai nézetei nem érdekelnek a munkaidőm után(közben sem).
Aki meg itt osztja meg ezeket, menjen 3,14csába!

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.23. 19:31:14

@mehemed: "mellesleg amikor itt voltak a németek fizettek az elszállásolásért, az oroszok meg általában fel akarták próbálni a háziasszonyt."

Hát valahogy így.

Nem vagyok büszke a II. vháborús szereplésünkre, de aki nem veszi észre, hogy 30+ év alatt kamatostul megfizettünk érte annak szervizbe kell vinni a fejét.

A fogat amúgy ütős, de ennyi fasságot nem ér meg.

teszt1234 2010.11.23. 20:14:33

Talán ha egy kicsit körbenéztek, észrevehetitek, hogy mostanában milyen orosz fegyverfejlesztések zajlanak:
Pl:
50km lőtávú tank:
kepfeltoltes.hu/view/101122/298307409_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Vagy az atombomba „tiszta” változata. Ez négyszer hatékonyabb az amerikai verziójánál a neve vákumbomba:
www.youtube.com/watch?v=o7GipVjytjY&feature=related

Lassan az egész NATO-t vele együtt Amerikát és az EU-t lesajnálják, helyette az oroszoknak és a kínaiaknak számít a szavuk. Később bejöhet a képbe India, Törökország és Irán. (szerintem)

visszakettopadlogaz (törölt) 2010.11.23. 20:19:43

oroszok....aki nem grof az gyanus :D by Rejto Jeno

LucziI 2010.11.23. 20:19:54

@RIO:
A lóerőt eredetileg a kisméretű (aszt hiszem a póni közvetlen rokona) bányalovak teljesítményéhez viszonyítják, hogy egy ló mennyi csillét bír felhúzni vagy valami ilyesmi. De lehet, hogy tévedek.

Gomulka Béla 2010.11.23. 20:32:05

A tank az egy ágyú, megáll ha lo"ni kell - nem mintha nem volna teljesen mindegy. Pláne, mert rakétával meg messzebbre is lehet. A vákumbombát fekete lyuknak hívák, és az egy nem létezo" égitest.
Nem kell ahhoz sok kacifántos álgyú meg bomba, hogy rendes népirtást lehessen csinálni. Egyszeru" szerkezet az ember, egy egészen kicsi éhezesto"l is teljesen elromlik.
Hogy a témától eltérjek, megvan hogy miért van ott az a lemez, a baka lába elo"tt. Az tartja vissza a honvédet a tisztátalan gondolatok gyakorlatba tételéto"l. A civil változatokban leszerelheto".

gnme 2010.11.23. 21:15:46

..nahh, szinten vagyok. Minden szinten.

mekk táncolni,, jön valaki?

www.youtube.com/watch?v=y7wx05qGlI8

-Dr. Úr, elmehetek? -Nem, elmebeteg! 2010.11.23. 21:28:52

az, hogy pina, volt már?
sokkal jobb, mint hetvenéves dolgokon vitatkozni

teddybear01 2010.11.23. 21:28:59

@teszt1234: Ez a bomba egy permet, vagy más néven spray-bomba. Az atombombához semmi köze, csak mivel nagyot robban, a füstje gombafelhőt formáz.

teddybear01 2010.11.23. 21:34:48

@LucziI: A lóerő eredetileg viszonyítási szám volt az első gőzgépeknél. James Watt vezette be, hogy a gőzgépeinek a teljesítményét a korabeli bányaszakértők könnyebben el tudják képzelni.
1 lóerő az a teljesítmény volt, amit egy szivattyúsló ~1 napig tudott produkálni.

'saztán? 2010.11.23. 21:47:51

gyerekek, a puska_pont_hu ló*asz ehhez az oldalhoz képest!

gitáros 2010.11.24. 00:09:56

@kígyóubulka:
Miért nem mész anyádba, te buta náci fasz?

saetta26 2010.11.24. 00:24:59

@vazernovszkaja:
Petőfi is kiment biztos Moszkváig, hogy irritálja a kozákokat...
Ilyen a történelem, általában nem az orosz barát oldalon álltunk...

Litvánokkal, lengyelekkel, észtekkel, finnekkel is kitárgyaltad ezt a ki bántott kit először témát???

Üdv:

S.

saetta26 2010.11.24. 00:35:08

@saetta26:
Amúgy meg tényleg. Hogy jö mindez a mókás fogathoz??? Szerintem is mókás.

Oktato 2010.11.24. 11:22:24

Hát az én tűréshatáran is véges, ezekkel a hozzászólásokkal inváziót követtetek el a határaim ellen, védekezésként kiveszem az oldal linkjét a KEDVENCEK közül.

baowah: néha megérné lezárni a kommentelést időben, vagy ez is klikkre megy?

baowah · http://baowah.blog.hu 2010.11.24. 14:23:22

@Oktato: ne a kommenteket olvasd, hanem a posztokat.

Az eszme nem felelos kovetoiert, a szoveg iroja meg az olvasokrol nem tehet :D

Oktato 2010.11.24. 22:02:34

@baowah: Számomra a kommentek olyanok a posztokhoz viszonyítva, mint a kismutató az órához. Műxik, tudom mennyi perc múlt el, de a kismutató nélkül lövésem sincs mennyi az idő... :)

Friss topikok

Hirdetés